Kommentare zu: Strommessgeräte ausleihen beim Stromanbieter http://www.energie-sparen-aktuell.de/strommessgeraete-ausleihen-beim-stromanbieter/ Energie Sparen Aktuell.de - Alles rund um das Thema: Energie sparen und Energiekosten senken Sun, 30 Jan 2011 09:01:30 +0000 hourly 1 Von: Hans-Joachim Block http://www.energie-sparen-aktuell.de/strommessgeraete-ausleihen-beim-stromanbieter/comment-page-1/#comment-153 Hans-Joachim Block Tue, 17 Nov 2009 13:26:01 +0000 http://www.energie-sparen-aktuell.de/strommessgeraete-ausleihen-beim-stromanbieter/#comment-153 Messen diese Geräte auch den Blindstrom oder nur den zählbaren Wirkstrom? Ich habe nämlich mit einem Gerät eine Standby-Leistung einer Kaffeemaschine von über 28 Watt gemessen und bekam die Antwort, daß das falsch ist und der Verbrauch unter 2 Watt liegt. Siehe anhängende email. Worauf kann man sich da nur verlassen? MfG H.-J.Block _________________________________________________________________________________ Sehr geehrter Herr Block, ich bin der verantwortliche Einkäufer von Russell Hobbs und ich möchte Ihre Anfrage gerne beantworten. Die von meiner Kollegin angegebene Berechnung ist korrekt Anbei auch ein unabhängiger Link zu einem übersichtlich gestalteten Energiesparrechner, der auf das identische Resultat kommt: http://www.energiespar-rechner.de/berechnungen/haushalt/standbykosten/ …bitte 1,2 Watt Standby-Verbrauch, 24 Stunden und die 0,13 € Strompreis ( pro kwh ) eingeben.. Der springende Punkt ist die Differenz aus den von unserem Labor offiziell gemessenen 1,2 Watt Leistungsaufnahme und den von Ihnen gemessenen 28 Watt. Ich kann Ihnen versichern dass die 1,2 Watt Leistungsaufnahme unserer Kaffeemaschine richtig sind – dazu stehen wir als Hersteller. Hätten wir eine Leistungsaufnahme von 28 Watt – so dürften wir nach der neuen Standby-Verordnung dieses Gerät gar nicht in die EU einführen…auch die international renommierte Prüfgesellschaft Intertek hätte uns kein Prüfzertifikat zu diesem Produkt erstellt, da nur max. 2 Watt Standby-Leistungsaufnahme für Kaffeemaschinen ab 6. Januar 2010 zulässig sind. Ich möchte zudem nicht unerwähnt lassen dass wir zu diesem Artikel ein „lückenloses“ GS Zertifikat führen. Sie können also mit Sicherheit davon ausgehen – dass unserer Kaffeemaschine deutlich unter 2 € Standbykosten im Jahr verursacht. Das Problem liegt leider in der ungenauen Messung des Strommessgeräts – speziell in der Verbrauchsmessung im Standby-Betrieb. Geräte im Stand-by Betrieb nehmen jede Menge Blindleistung auf und im Stand-By Betrieb ist der cos Phi Wert* des Gerätes sehr niedrig. Zwar verfügen heute fast alle Messgeräte am Markt über eine Phasenerkennung und sollten nur die kostenmäßig relevante Wirkleistung messen, aber: Die Phasenerkennung funktioniert in der Regel nur für cos Phi > 0.7 präzise. Ist der cos Phi Wert des Gerätes deutlich geringer ( wie eben bei Geräten im Stand-By Bertrieb ) kommt es zu gravierenden Meßfehlern und ein Teil der Scheinlast wird irrtümlich als Wirklast verbucht. Es steht sogar manchmal in der Bedienungsanleitung bei Messgeräten, daß das Gerät nur für cos Phi > 0.7 geeignet ist. Ihr Messgerät ist sogar erst ab cosPhi mindestens 1 Watt geeignet – daher rate ich Ihnen dringend das Messgerät wieder zurückzugeben wenn Sie das Messgerät speziell zur Messung von Standby-Verbrauchern gekauft haben. Da die meisten Benutzer nicht wissen was cos Phi bedeutet, kommt es immer wieder zu Fehleinschätzungen, was den Stand-By-Verbrauch von Geräten angeht. Leider wird darüber selten aufgeklärt. Darüber hinaus besteht am Markt auch kein Massenbedarf an präzisen Messgeräten, so dass diese entsprechend auch nicht angeboten werden. Das Problem mit der ungenauen Messung von Scheinlast und Wirklast ist auch im oben beigefügten Link erklärt. Sie können zu der Problematik zudem zahlreiche Einträge in Elekronikforen im Internet, Wikipedia usw. finden…. *Erklärung cos phi: cos phi gibt an welcher Anteil der Leistung Blindleistung (1-cos phi) und welcher Anteil Wirkleistung (cos phi) ist. Blindleistung bedeutet, dass im Gerät Energie gespeichert wird und diese Energie später wieder abgegeben wird. Als Privathaushalt muss man Blindleistung nicht bezahlen, als Großkunde muss man sie auch zahlen. Mit freundlichen Grüßen, Thomas Brandl Sourcing Manager Messen diese Geräte auch den Blindstrom oder nur den zählbaren Wirkstrom?
Ich habe nämlich mit einem Gerät eine Standby-Leistung einer Kaffeemaschine von über 28 Watt gemessen und bekam die Antwort, daß das falsch ist und der Verbrauch unter 2 Watt liegt.
Siehe anhängende email.
Worauf kann man sich da nur verlassen?
MfG H.-J.Block
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Sehr geehrter Herr Block,
ich bin der verantwortliche Einkäufer von Russell Hobbs und ich möchte Ihre Anfrage gerne beantworten.

Die von meiner Kollegin angegebene Berechnung ist korrekt

Anbei auch ein unabhängiger Link zu einem übersichtlich gestalteten Energiesparrechner, der auf das identische Resultat kommt:

http://www.energiespar-rechner.de/berechnungen/haushalt/standbykosten/

…bitte 1,2 Watt Standby-Verbrauch, 24 Stunden und die 0,13 € Strompreis ( pro kwh ) eingeben..

Der springende Punkt ist die Differenz aus den von unserem Labor offiziell gemessenen 1,2 Watt Leistungsaufnahme und den von Ihnen gemessenen 28 Watt.

Ich kann Ihnen versichern dass die 1,2 Watt Leistungsaufnahme unserer Kaffeemaschine richtig sind – dazu stehen wir als Hersteller.

Hätten wir eine Leistungsaufnahme von 28 Watt – so dürften wir nach der neuen Standby-Verordnung dieses Gerät gar nicht in die EU einführen…auch die international renommierte Prüfgesellschaft Intertek hätte uns kein Prüfzertifikat zu diesem Produkt erstellt, da nur max. 2 Watt Standby-Leistungsaufnahme für Kaffeemaschinen ab 6. Januar 2010 zulässig sind. Ich möchte zudem nicht unerwähnt lassen dass wir zu diesem Artikel ein „lückenloses“ GS Zertifikat führen.

Sie können also mit Sicherheit davon ausgehen – dass unserer Kaffeemaschine deutlich unter 2 € Standbykosten im Jahr verursacht.

Das Problem liegt leider in der ungenauen Messung des Strommessgeräts – speziell in der Verbrauchsmessung im Standby-Betrieb.

Geräte im Stand-by Betrieb nehmen jede Menge Blindleistung auf und im Stand-By Betrieb ist der cos Phi Wert* des Gerätes sehr niedrig.

Zwar verfügen heute fast alle Messgeräte am Markt über eine Phasenerkennung und sollten nur die kostenmäßig relevante Wirkleistung messen, aber:

Die Phasenerkennung funktioniert in der Regel nur für cos Phi > 0.7 präzise. Ist der cos Phi Wert des Gerätes deutlich geringer ( wie eben bei Geräten im Stand-By Bertrieb ) kommt es zu gravierenden Meßfehlern und ein Teil der Scheinlast wird irrtümlich als Wirklast verbucht.
Es steht sogar manchmal in der Bedienungsanleitung bei Messgeräten, daß das Gerät nur für cos Phi > 0.7 geeignet ist.

Ihr Messgerät ist sogar erst ab cosPhi mindestens 1 Watt geeignet – daher rate ich Ihnen dringend das Messgerät wieder zurückzugeben wenn Sie das Messgerät speziell zur Messung von Standby-Verbrauchern gekauft haben.

Da die meisten Benutzer nicht wissen was cos Phi bedeutet, kommt es immer wieder zu Fehleinschätzungen, was den Stand-By-Verbrauch von Geräten angeht. Leider wird darüber selten aufgeklärt. Darüber hinaus besteht am Markt auch kein Massenbedarf an präzisen Messgeräten, so dass diese entsprechend auch nicht angeboten werden.

Das Problem mit der ungenauen Messung von Scheinlast und Wirklast ist auch im oben beigefügten Link erklärt.

Sie können zu der Problematik zudem zahlreiche Einträge in Elekronikforen im Internet, Wikipedia usw. finden….

*Erklärung cos phi:

cos phi gibt an welcher Anteil der Leistung Blindleistung (1-cos phi) und welcher Anteil Wirkleistung (cos phi) ist. Blindleistung bedeutet, dass im Gerät Energie gespeichert wird und diese Energie später wieder abgegeben wird.
Als Privathaushalt muss man Blindleistung nicht bezahlen, als Großkunde muss man sie auch zahlen.

Mit freundlichen Grüßen,
Thomas Brandl
Sourcing Manager

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